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	<title>Commenti a: Treu-Biagi: oggi vince la riforma del 2003. Le modifiche future? Probabilmente solo ideologiche e nessuna centrerà il vero bersaglio</title>
	<link>http://www.lucalodi.it/2007/08/23/treu-biagi-oggi-vince-la-riforma-del-2003-le-modifiche-future-probabilmente-solo-ideologiche-e-nessuna-centrera-il-vero-bersaglio/</link>
	<description>«Nessuna legge impone la decenza, ma tutte le persone oneste la rispettano» (Nicolas De Chamfort)</description>
	<pubDate>Fri, 18 May 2012 03:59:03 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>di anna</title>
		<link>http://www.lucalodi.it/2007/08/23/treu-biagi-oggi-vince-la-riforma-del-2003-le-modifiche-future-probabilmente-solo-ideologiche-e-nessuna-centrera-il-vero-bersaglio/#comment-23490</link>
		<pubDate>Thu, 06 Sep 2007 20:42:47 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lucalodi.it/2007/08/23/treu-biagi-oggi-vince-la-riforma-del-2003-le-modifiche-future-probabilmente-solo-ideologiche-e-nessuna-centrera-il-vero-bersaglio/#comment-23490</guid>
					<description>Non conoscendo la tua mail, ti invio il mio ultimo post perchè mi piacerebbe conoscere la tua opinione al riguardo. Ciao by Anna

http://miglioriamolavoro.blogspot.com/2007/09/succede-anche-questo.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non conoscendo la tua mail, ti invio il mio ultimo post perchè mi piacerebbe conoscere la tua opinione al riguardo. Ciao by Anna</p>
<p><a href='http://miglioriamolavoro.blogspot.com/2007/09/succede-anche-questo.html' rel='nofollow'>http://miglioriamolavoro.blogspot.com/2007/09/succede-anche-questo.html</a>
</p>
]]></content:encoded>
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		<title>di Anna</title>
		<link>http://www.lucalodi.it/2007/08/23/treu-biagi-oggi-vince-la-riforma-del-2003-le-modifiche-future-probabilmente-solo-ideologiche-e-nessuna-centrera-il-vero-bersaglio/#comment-23454</link>
		<pubDate>Sun, 02 Sep 2007 19:33:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lucalodi.it/2007/08/23/treu-biagi-oggi-vince-la-riforma-del-2003-le-modifiche-future-probabilmente-solo-ideologiche-e-nessuna-centrera-il-vero-bersaglio/#comment-23454</guid>
					<description>Ciao Luca,
 
è bellisimo che mi si rispondi con gli articoli di legge!
Che io sappia, riguardo le cessioni di ramo d'Azienda, c'è qualche collega che sta facendo causa; da sentito dire so che costa tantissimo e le aziende farmaceutiche sono potentissime e "ricchissime" , tanto che offrono   denaro pur di non portarli davanti ad un tribunale.
Le aziende in questione sono, in particolare, la Pfizer pharma e, in questi ultimi giorni, l'Astra Zeneca che ha ceduto circa 400 persone alla Marvecs pharma.
La Marvecs, praticamente, ha avuto quasi 1000 dipendenti in questo modo nell'arco di questi ultimi 4 anni!!!
Tutti si chiedono che fine faranno!!
In genere la tattica dell'Azienda madre, nei confronti dei lavoratori, è di offrire dalle 18 alle 36 mensilità e un contratto a tre anni con la Marvecs.
La Marvesc ha anche suoi dipendenti assunti a tempo determinato, ma guarda caso, appena arrivano "questi esterni" ai suoi dipendenti non rinnova il contratto!!
C' è qualcosa che non va, o no?
Aggiungerò con piacere il tuo blog al mio blogroll.
 
Saluti by Anna</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ciao Luca,</p>
<p>è bellisimo che mi si rispondi con gli articoli di legge!<br />
Che io sappia, riguardo le cessioni di ramo d&#8217;Azienda, c&#8217;è qualche collega che sta facendo causa; da sentito dire so che costa tantissimo e le aziende farmaceutiche sono potentissime e &#8220;ricchissime&#8221; , tanto che offrono   denaro pur di non portarli davanti ad un tribunale.<br />
Le aziende in questione sono, in particolare, la Pfizer pharma e, in questi ultimi giorni, l&#8217;Astra Zeneca che ha ceduto circa 400 persone alla Marvecs pharma.<br />
La Marvecs, praticamente, ha avuto quasi 1000 dipendenti in questo modo nell&#8217;arco di questi ultimi 4 anni!!!<br />
Tutti si chiedono che fine faranno!!<br />
In genere la tattica dell&#8217;Azienda madre, nei confronti dei lavoratori, è di offrire dalle 18 alle 36 mensilità e un contratto a tre anni con la Marvecs.<br />
La Marvesc ha anche suoi dipendenti assunti a tempo determinato, ma guarda caso, appena arrivano &#8220;questi esterni&#8221; ai suoi dipendenti non rinnova il contratto!!<br />
C&#8217; è qualcosa che non va, o no?<br />
Aggiungerò con piacere il tuo blog al mio blogroll.</p>
<p>Saluti by Anna
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>di Anna</title>
		<link>http://www.lucalodi.it/2007/08/23/treu-biagi-oggi-vince-la-riforma-del-2003-le-modifiche-future-probabilmente-solo-ideologiche-e-nessuna-centrera-il-vero-bersaglio/#comment-23453</link>
		<pubDate>Sun, 02 Sep 2007 13:47:05 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lucalodi.it/2007/08/23/treu-biagi-oggi-vince-la-riforma-del-2003-le-modifiche-future-probabilmente-solo-ideologiche-e-nessuna-centrera-il-vero-bersaglio/#comment-23453</guid>
					<description>Salve Luca,

innanzitutto complimenti per il tuo blog!
Non sono una giuslavorista. nè avvocato o esperto del lavoro, ma una semplice lavoratrice che è passata tra le varie forme contrattuali fino ad arrivare al contratto a tempo indeterminato.
Tu affermi che il problema del nostro attuale mercato del lavoro credo sia nel “matrimonio” tra datore di lavoro e lavoratore, non tanto nelle forme contrattuali adoperabili. 
Io non sono d'accordo con questo perchè, partendo dalla mia esperienza personale (lavoro nel chimico-farmaceutico) ti posso assicurare che questo non avviene mai.
Nel mio settore, in questa fase si stanno perdendo migliaia di posti di lavoro (non se ne parla),  tra l'altro di persone altamente qualificate (tutti laureati) perchè c'è una crisi molto profonda. Le cause sono tante, non sto qui a dilungarmi...ma anche le scorciatoie delle aziende (leggi mio post http://miglioriamolavoro.blogspot.com/2007/07/il-tempo-indeterminatoprecario.html). 
Anche nella mia azienda c'è una riorganizzazione, ognuno di noi sa quali sono le problematiche e addirittura si cerca di risolverle insieme al datore di lavoro.
Dov'è allora questo matrimonio? 
Io penso che queste sono tutte scuse da parte degli imprenditori, che piangono e basta...Tra l'altro piangono anche per prendere i contributi dello stato anche senza essere in crisi!!
E allora, io penso che se i lavoratori flessibili avessero maggiori tutele (non parlo del licenziamento) quali, ferie pagate, malattie ad esempio, non si lamenterebbe nessuno.
Bisogna lavorare su questo, per quanto mi riguarda.
Cordialmente Anna</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salve Luca,</p>
<p>innanzitutto complimenti per il tuo blog!<br />
Non sono una giuslavorista. nè avvocato o esperto del lavoro, ma una semplice lavoratrice che è passata tra le varie forme contrattuali fino ad arrivare al contratto a tempo indeterminato.<br />
Tu affermi che il problema del nostro attuale mercato del lavoro credo sia nel “matrimonio” tra datore di lavoro e lavoratore, non tanto nelle forme contrattuali adoperabili.<br />
Io non sono d&#8217;accordo con questo perchè, partendo dalla mia esperienza personale (lavoro nel chimico-farmaceutico) ti posso assicurare che questo non avviene mai.<br />
Nel mio settore, in questa fase si stanno perdendo migliaia di posti di lavoro (non se ne parla),  tra l&#8217;altro di persone altamente qualificate (tutti laureati) perchè c&#8217;è una crisi molto profonda. Le cause sono tante, non sto qui a dilungarmi&#8230;ma anche le scorciatoie delle aziende (leggi mio post <a href='http://miglioriamolavoro.blogspot.com/2007/07/il-tempo-indeterminatoprecario.html' rel='nofollow'>http://miglioriamolavoro.blogspot.com/2007/07/il-tempo-indeterminatoprecario.html</a>).<br />
Anche nella mia azienda c&#8217;è una riorganizzazione, ognuno di noi sa quali sono le problematiche e addirittura si cerca di risolverle insieme al datore di lavoro.<br />
Dov&#8217;è allora questo matrimonio?<br />
Io penso che queste sono tutte scuse da parte degli imprenditori, che piangono e basta&#8230;Tra l&#8217;altro piangono anche per prendere i contributi dello stato anche senza essere in crisi!!<br />
E allora, io penso che se i lavoratori flessibili avessero maggiori tutele (non parlo del licenziamento) quali, ferie pagate, malattie ad esempio, non si lamenterebbe nessuno.<br />
Bisogna lavorare su questo, per quanto mi riguarda.<br />
Cordialmente Anna
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>di Maccio</title>
		<link>http://www.lucalodi.it/2007/08/23/treu-biagi-oggi-vince-la-riforma-del-2003-le-modifiche-future-probabilmente-solo-ideologiche-e-nessuna-centrera-il-vero-bersaglio/#comment-23432</link>
		<pubDate>Wed, 29 Aug 2007 13:20:12 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lucalodi.it/2007/08/23/treu-biagi-oggi-vince-la-riforma-del-2003-le-modifiche-future-probabilmente-solo-ideologiche-e-nessuna-centrera-il-vero-bersaglio/#comment-23432</guid>
					<description>Come ben sai nutro profondi dubbi sulla possibilità che quanto tu scrivi sia realizzabile nei fatti. Tutto il tuo ragionamento sta in piedi ammettendo che ci sia uno "sbilanciamento di forza" tra datore di lavoro e lavoratore a favore di quest'ultimo. Ovviamente questo è smentito quotidianamente dai fatti, peccato che tu non te ne stia accorgendo :(

Venendo al post cade a fagiulo la presentazione di alcuni dati sull'avviamento al lavoro nel primo semestre 2007 a Modena. I dati sono molto interessanti, ancorchè "impressionanti".
L'incremento del 36% degli avviamenti (da 55.000 nel primo semestre 2006 a 75.000 nel primo semestre 2007) dimostra con evidenza i primi importanti effetti dei provvedimenti a contrasto del lavoro nero ed irregolare.
L'obbligo di comunicazione preventiva delle assunzioni e del cartellino di riconoscimento per chi opera negli appalti, l'accresciuta attività ispettiva, ma anche un "clima" meno favorevole all'illegalità nei rapporti di lavoro, sono state cause determinanti nel produrre questi dati positivi.

Purtroppo c'è l'altra faccia della medaglia. Vale a dire quella di una crescita ulteriore del lavoro precario, poiché i 20.000 avviamenti in più sono relativi a rapporti a tempo determinato, contratti di collaborazione e altre forme diverse dal lavoro  a tempo indeterminato, quali il lavoro a chiamata. E l'esplosione del lavoro a chiamata a Modena è dovuta ad atteggiamenti assai poco "etici" dei datori di lavoro così "tiranneggiati" dai lavoratori.
Infatti si tratta di una tipologia di rapporto di lavoro introdotta con la Legge 30 (sarà anche bella a me continua a non piacere), giustificata con la necessità di maggiore flessibilità per le imprese a forte discontinuità di lavoro.
Purtroppo nei fatti il lavoro a chiamata è un imbroglio, una modalità semi-regolare di evasione contributiva e una truffa ai danni dei lavoratori che, a volte, nemmeno sanno o capiscono di essere stati assunti con questa modalità.
Non è un caso che sia il settore dei servizi (che ha una forte presenza di lavoro nero), a vedere la maggior presenza di lavoro a chiamata.
L'albergo, il ristorante, il negozio che hanno ricevuto la visita degli Organi Ispettivi, verificando la presenza di lavoratori in nero,
"regolarizzano" il personale con contratti a chiamata.
In realtà si tratta di lavoratori occupati l'intera settimana, dei quali si finge l'impiego in una sola giornata, corrispondendo in nero la retribuzione eccedente. Ciò accade anche quando si teme una visita ispettiva, giungendo a casi nei quali il lavoratore risulta occupato un giorno al mese per 4 ore, pur prestando la propria opera costantemente nella settimana.

L'attività degli Organi Ispettivi, l'impegno legislativo alla riduzione dell'enorme quantità di lavoro nero, corre il rischio di arenarsi nelle secche della legislazione del lavoro introdotta dal Governo di centrodestra con la legge 30, di cui sempre più sono evidenti i danni prodotti, danni che evidentemente fatichi a vedere ed a riscontrare nella pratica. E' positivo che tu ritenga assurdo il lavoro condiviso, ma perché ritenere solo inadeguato il lavoro a chiamata?
Anche il nome è infelice, perché così tanto ricorda quello che i caporali facevano, ed in alcuni casi ancora fanno, di chiamata al lavoro ogni mattina nella piazza principale del paese...

E' sempre più urgente cambiare (abrogare?) la legge 30, cancellando senza ambiguità il lavoro a chiamata, lo staff leasing, il job sharing rivedendo nel contempo profondamente la normativa sul tempo determinato che si presta, questa sì, al ricatto del datore di lavoro ai danni del lavoratore. Perché è del tutto evidente che non siamo nel mondo ideale che tu tratteggi dove è sempre possibile instaurare dei rapporti di "collaborazione" tra datore di lavoro e spesso che non li cerca nemmeno è proprio il datore di lavoro a cui fa più comodo avere alle dipendenze un mero esecutore che non si lamenti.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Come ben sai nutro profondi dubbi sulla possibilità che quanto tu scrivi sia realizzabile nei fatti. Tutto il tuo ragionamento sta in piedi ammettendo che ci sia uno &#8220;sbilanciamento di forza&#8221; tra datore di lavoro e lavoratore a favore di quest&#8217;ultimo. Ovviamente questo è smentito quotidianamente dai fatti, peccato che tu non te ne stia accorgendo <img src='http://www.lucalodi.it/wp-includes/images/smilies/icon_sad.gif' alt=':(' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Venendo al post cade a fagiulo la presentazione di alcuni dati sull&#8217;avviamento al lavoro nel primo semestre 2007 a Modena. I dati sono molto interessanti, ancorchè &#8220;impressionanti&#8221;.<br />
L&#8217;incremento del 36% degli avviamenti (da 55.000 nel primo semestre 2006 a 75.000 nel primo semestre 2007) dimostra con evidenza i primi importanti effetti dei provvedimenti a contrasto del lavoro nero ed irregolare.<br />
L&#8217;obbligo di comunicazione preventiva delle assunzioni e del cartellino di riconoscimento per chi opera negli appalti, l&#8217;accresciuta attività ispettiva, ma anche un &#8220;clima&#8221; meno favorevole all&#8217;illegalità nei rapporti di lavoro, sono state cause determinanti nel produrre questi dati positivi.</p>
<p>Purtroppo c&#8217;è l&#8217;altra faccia della medaglia. Vale a dire quella di una crescita ulteriore del lavoro precario, poiché i 20.000 avviamenti in più sono relativi a rapporti a tempo determinato, contratti di collaborazione e altre forme diverse dal lavoro  a tempo indeterminato, quali il lavoro a chiamata. E l&#8217;esplosione del lavoro a chiamata a Modena è dovuta ad atteggiamenti assai poco &#8220;etici&#8221; dei datori di lavoro così &#8220;tiranneggiati&#8221; dai lavoratori.<br />
Infatti si tratta di una tipologia di rapporto di lavoro introdotta con la Legge 30 (sarà anche bella a me continua a non piacere), giustificata con la necessità di maggiore flessibilità per le imprese a forte discontinuità di lavoro.<br />
Purtroppo nei fatti il lavoro a chiamata è un imbroglio, una modalità semi-regolare di evasione contributiva e una truffa ai danni dei lavoratori che, a volte, nemmeno sanno o capiscono di essere stati assunti con questa modalità.<br />
Non è un caso che sia il settore dei servizi (che ha una forte presenza di lavoro nero), a vedere la maggior presenza di lavoro a chiamata.<br />
L&#8217;albergo, il ristorante, il negozio che hanno ricevuto la visita degli Organi Ispettivi, verificando la presenza di lavoratori in nero,<br />
&#8220;regolarizzano&#8221; il personale con contratti a chiamata.<br />
In realtà si tratta di lavoratori occupati l&#8217;intera settimana, dei quali si finge l&#8217;impiego in una sola giornata, corrispondendo in nero la retribuzione eccedente. Ciò accade anche quando si teme una visita ispettiva, giungendo a casi nei quali il lavoratore risulta occupato un giorno al mese per 4 ore, pur prestando la propria opera costantemente nella settimana.</p>
<p>L&#8217;attività degli Organi Ispettivi, l&#8217;impegno legislativo alla riduzione dell&#8217;enorme quantità di lavoro nero, corre il rischio di arenarsi nelle secche della legislazione del lavoro introdotta dal Governo di centrodestra con la legge 30, di cui sempre più sono evidenti i danni prodotti, danni che evidentemente fatichi a vedere ed a riscontrare nella pratica. E&#8217; positivo che tu ritenga assurdo il lavoro condiviso, ma perché ritenere solo inadeguato il lavoro a chiamata?<br />
Anche il nome è infelice, perché così tanto ricorda quello che i caporali facevano, ed in alcuni casi ancora fanno, di chiamata al lavoro ogni mattina nella piazza principale del paese&#8230;</p>
<p>E&#8217; sempre più urgente cambiare (abrogare?) la legge 30, cancellando senza ambiguità il lavoro a chiamata, lo staff leasing, il job sharing rivedendo nel contempo profondamente la normativa sul tempo determinato che si presta, questa sì, al ricatto del datore di lavoro ai danni del lavoratore. Perché è del tutto evidente che non siamo nel mondo ideale che tu tratteggi dove è sempre possibile instaurare dei rapporti di &#8220;collaborazione&#8221; tra datore di lavoro e spesso che non li cerca nemmeno è proprio il datore di lavoro a cui fa più comodo avere alle dipendenze un mero esecutore che non si lamenti.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>di Loud</title>
		<link>http://www.lucalodi.it/2007/08/23/treu-biagi-oggi-vince-la-riforma-del-2003-le-modifiche-future-probabilmente-solo-ideologiche-e-nessuna-centrera-il-vero-bersaglio/#comment-23415</link>
		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 10:24:17 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lucalodi.it/2007/08/23/treu-biagi-oggi-vince-la-riforma-del-2003-le-modifiche-future-probabilmente-solo-ideologiche-e-nessuna-centrera-il-vero-bersaglio/#comment-23415</guid>
					<description>Grazie Angela dei complimenti al mio blog.
Contraccambio il link inserendoti nel mio blogroll dinamico (random).
Per il resto sì, sarò lieto di condividere e discutere post in merito al welfare ed altro.
Intanto sono passato sul tuo blog a chiarire il perché, in conclusione del mio commento, mandavo un breve riferimento all'assurdità del Job sharing e all'inadeguatezza del Job on call.

A presto,
Luca</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Grazie Angela dei complimenti al mio blog.<br />
Contraccambio il link inserendoti nel mio blogroll dinamico (random).<br />
Per il resto sì, sarò lieto di condividere e discutere post in merito al welfare ed altro.<br />
Intanto sono passato sul tuo blog a chiarire il perché, in conclusione del mio commento, mandavo un breve riferimento all&#8217;assurdità del Job sharing e all&#8217;inadeguatezza del Job on call.</p>
<p>A presto,<br />
Luca
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>di angela padrone</title>
		<link>http://www.lucalodi.it/2007/08/23/treu-biagi-oggi-vince-la-riforma-del-2003-le-modifiche-future-probabilmente-solo-ideologiche-e-nessuna-centrera-il-vero-bersaglio/#comment-23414</link>
		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 09:06:17 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lucalodi.it/2007/08/23/treu-biagi-oggi-vince-la-riforma-del-2003-le-modifiche-future-probabilmente-solo-ideologiche-e-nessuna-centrera-il-vero-bersaglio/#comment-23414</guid>
					<description>Ciao Luca, finalmente un blog informato e utile, che merita di essere segnalato. vedo che è anche ben frequentato e si arriva ad alcuni altri siti interessanti.  Mi sembra che possiamo discutere utilmente delle cose che ci interessano...metterò il link sul blog-
Quanto alla copertina, sì sta per uscire il libro "Precari e contenti". Ne riparliamo presto.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ciao Luca, finalmente un blog informato e utile, che merita di essere segnalato. vedo che è anche ben frequentato e si arriva ad alcuni altri siti interessanti.  Mi sembra che possiamo discutere utilmente delle cose che ci interessano&#8230;metterò il link sul blog-<br />
Quanto alla copertina, sì sta per uscire il libro &#8220;Precari e contenti&#8221;. Ne riparliamo presto.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>di Intersezioni &#187; Blog Archive &#187; Riforma Treu-Biagi</title>
		<link>http://www.lucalodi.it/2007/08/23/treu-biagi-oggi-vince-la-riforma-del-2003-le-modifiche-future-probabilmente-solo-ideologiche-e-nessuna-centrera-il-vero-bersaglio/#comment-23413</link>
		<pubDate>Mon, 27 Aug 2007 07:27:25 +0000</pubDate>
		<guid>http://www.lucalodi.it/2007/08/23/treu-biagi-oggi-vince-la-riforma-del-2003-le-modifiche-future-probabilmente-solo-ideologiche-e-nessuna-centrera-il-vero-bersaglio/#comment-23413</guid>
					<description>[...] Ieri Luca Lodi, passando sul blog, mi ha lasciato il link ad un suo articolo riguardante la riforma in materia di contratti di lavoro. Chi desidera leggerlo può cliccare qui. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Ieri Luca Lodi, passando sul blog, mi ha lasciato il link ad un suo articolo riguardante la riforma in materia di contratti di lavoro. Chi desidera leggerlo può cliccare qui. [&#8230;]
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
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